Блог вам в помощь!
Информация для всех пользователей сайта ТИА
6 Сентября 2010 15:53
Постоянные посетители сайта ТИА наверняка уже не раз сталкивались с провокационными комментариями и высказываниями некоторых пользователей сайта. Первая реакция любого здравомыслящего человека – возразить и поставить выскочку на место. Но не стоит тратить силы, время и эмоции - толку от этого не будет, какими бы убедительными ваши доводы не были. И дело здесь не в крайней ограниченности оппонента. Просто зачастую, такими людьми движут совсем другие цели. Что это за цели и как правильно вести себя в такой ситуации я попытаюсь объяснить.
Ссылки по теме
Комментарии (71)
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
Если вы зарегистрированы, войдите со своим логином и паролем.
Elektromontior 0 | 0 Эксперту
Насколько я Вас понял, единственный способ борьбы с такими людьми - это игнор-бойкот. Но тогда кто призовет к ответу наглеца? Ведь дуэли отменили, увы ("как будто нет на свете ни отваги, ни любви"). Или тролли - это "неизбежное зло" интернетовской культуры общения?06.09.2010 16:13 #
x_pert 0 | 0 Дело в том, что пространство сети интернет диктует свои правила поведения, которые иногда идут вразрез общепринятым. В данной ситуации не надо быть д`Артаньяном и пытаться защитить свою/чужую честь, поруганную обидчиком путем ответа. Как я уже писал - это именно та реакция, которую ожидает от Вас тролль. Лучше оставить его в покое - без ответа на свой выпад. Так он останется незамеченным, а это означает что здравый разум победил.
Если дело касается публичного оскорбления определенной персоны, то эта персона может подать исковое заявление в суд о защите чести и достоинства. Безусловно это время и расходы, но сейчас такие иски не редкость и шанс на выигрыш, если вы все сделаете правильно очень велик.
Если пользователь в своих постах или комментариях нарушает статьи УК РФ (разжигание межнациональной вражды, и т.д.) то этим вопросом должна заниматься милиция.
Так что не переживайте - механизмы борьбы есть, просто "игнор-бойкот" в данном случае самое простое и доступное.06.09.2010 16:33 #
Elektromontior 0 | 0 И все же дворянскую (а равно и воинскую) честь никто не отменял. Меня, например, бесит, когда негодяй остается безнаказанным. Сидит перед монитором и лыбится моим потугам что-то ему доказать. Хочется вычислить его и вызвать на поединок. Хотя бы до первой крови. Коль ты смел в интернете, покажи свою смелость и в жизни.
Тролль ошалел от безнаказанности. Распустился, потому что наша система законного призывания к ответу неповоротлива и дорога для пострадавшего.
Поэтому я - за принятие федерального закона о дуэлях (турнирах). Или хотя бы разрешить Дуэльные кодексы, разработанные и принятые в рамках общественных и профессиональных объединений. Как это было до XX века06.09.2010 16:39 #
x_pert 0 | 0 К сожалению, сейчас люди привыкли показывать свою смелость только на условиях полной анонимности
06.09.2010 17:08 #
cheburyator 0 | 0 Дуэль, это всё же некий рандом. Пушкин, Лермонтов о5 же...
К тому же, тролль вполне может оказаться ворошиловским стрелком. :)07.09.2010 10:33 #
Elektromontior 0 | 0 Может. Поединок есть поединок. 50х50 - это справедливо.
А закон такой нужен. Ведь если я буду уверен, что ни меня, ни мою семью в случае моего "удачного" выстрела не будут преследовать потом правоохранительные органы, если я буду под защитой "дуэльного" права, я со спокойной душой отправлю негодяя к праотцам. Или погибну сам. Поединок есть поединок.
Может быть, я даже блог-пост сделаю на тему "нужно ли возродить дуэли" - хотелось бы узнать мнения людей.07.09.2010 10:51 #
cheburyator 0 | 0 Да не дуэльное право нужно, а расширить право на самозащиту. И леголайз оружия, которое у бандюков и так есть. А то у нас чуть не так толкнул, сразу за "превышение пределов необходимой обороны" трындят.
07.09.2010 10:56 #
Elektromontior 0 | 0 Не, сударь, вы не туда поворачиваете разговор. Нужна именно дуэль, равные шансы, а не "леголайз" стволов, которые породят лишь новую стрельбу в спину из-за угла. Дуэль - это честно. 50х50
07.09.2010 11:05 #
Tugurez 0 | 1 По моему самих дворян давно отменили. Хотя сейчас куда ни плюнь или в дворянина или в казака попадешь, ну на худой конец в графа.
08.09.2010 09:32 #
Gelsomino 0 | 0 А где же господа тролли? Интересно послушать их комментарий. Или они осознали что их карта бита и пропали навсегда?
06.09.2010 17:15 #
cheburyator 0 | 0 Они очарованы твоим волшебным голосом. :)
07.09.2010 10:34 #
abbbАдминистратор 0 | 0 В целом так и есть. Очень информативно, спасибо.
06.09.2010 22:04 #
cheburator 0 | 0 Шёл бы ты лесом, псевдо-учёный
07.09.2010 10:02 #
cheburyator 0 | 0 Щас тя на дуэль вызовут, пыщь-пыщь, и нету тебя. :)
07.09.2010 10:31 #
abbbАдминистратор 0 | 0 Чета много чебураторов развелось.
07.09.2010 15:42 #
cheburator 0 | 0 ещё и движение чебураторов создадим
09.09.2010 06:49 #
Gelsomino 0 | 0 Что, правда глаза режет?
07.09.2010 11:42 #
cheburator 0 | 0 Где тут правда и при чём тут я?
11.09.2010 19:23 #
cheburyator 0 | 0 Нет, Elektromontior, дуэли не нужны. Ценность жизни человеческой очень велика, да что там, она вообще бесконечна, и буде дуэли актуальны, я бы предпочёл лишний раз извиниться и прослыть трусом, нежели брать на себя великое бремя лишать другого человека жизни.
07.09.2010 11:21 #
Elektromontior 0 | 0 Вы сами ответили на вопрос, почему дуэли нужны: мир станет светлее и чище, и ценность человеческой жизни вырастет. Каждый будет знать, что за оскорбление можно очень дорого заплатить. Жизнью заплатить. И лишний раз подумает, прежде чем надругаться над женщиной, послать по матушке или поиздеваться всласть. И извиняться люди тоже научатся. Ведь инициатор дуэли - не зверь: извинения (если они искренни) принимаются даже непосредственно перед началом дуэли. Как это, собственно, и было раньше.
И зря вы так - "готов прослыть трусом, лишь бы не губить чью-то душу". ОН ее, душу свою, уже погубил, оскорбив другого человека.07.09.2010 11:36 #
cheburyator 0 | 0 А ты (можно на "ты"?!) готов судить и карать? И о5 же, дуэль -- рандом, и в ней далеко не всегда проигрывает подлец. Что если в мире в результате дуэлей только подлецы и останутся?
07.09.2010 11:45 #
Elektromontior 0 | 0 Нет, на "ты" нельзя, мы с Вами незнакомы.
"Ты... готов судить и карать?"
Добро должно быть с кулаками.
"Что если в мире в результате дуэлей только подлецы и останутся?"
Не останутся только подлецы. По теории вероятности, на тот свет отравятся в результате дуэлей НЕ только приличные люди: ведь и они умеют за себя постоять. И фехтовать. И стрелять07.09.2010 11:52 #
cheburyator 0 | 0 Нельзя, так нельзя, как скажите.
" По теории вероятности, на тот свет отравятся в результате дуэлей только приличные люди". То-то и оно, если не очепятка.07.09.2010 11:56 #
Elektromontior 0 | 0 Уж простите за опечатку - уже исправил. Повторю текст: " По теории вероятности, на тот свет отравятся в результате дуэлей НЕ только приличные люди: ведь и они умеют за себя постоять. И фехтовать. И стрелять"
07.09.2010 11:58 #
cheburyator 0 | 0 Вы знаете, у меня наблюдения чуть ли не с точностью до-наоборот. Именно подлецы чаще всего лучше вооружены и прокачены. Про фехтование в наше время вообще смешно, извините. Ломом по бошке, вот и всё фехтование.
07.09.2010 12:02 #
Elektromontior 0 | 0 for cheburyator
Мне кажется, вы просто боитесь погибнуть на дуэли. Не бойтесь! Жизнь - это лотерея. В конце концов, лучше (честнее) троллю погибнуть на дуэли, чем получить пулю в спину.
Может быть, вы сильны интеллектуально, но слабы физически. Что ж, дуэльное право заставит интеллектуалов "подтянуть форму". В итоге, нация оздоровится. То есть, институт дуэлей благотворно повлияет на Россию07.09.2010 12:13 #
antrasha 0 | 0 Хорошая статья. Непонятно, а что делать, если троллинг содержится не в комментариях, а в "народных новостях"?
07.09.2010 11:37 #
cheburyator 0 | 0 А вы имеете отношение к одноименному магазу нижнего белья?
07.09.2010 11:42 #
x_pert 0 | 0 Модерацией народных новостей занимается редакция, но не исключено, что для "подогревания страстей" они иногда могут позволить себе публикацию народных новостей с нетривиальной точкой зрения. Их тоже можно понять - больше обсуждения - больше посещаемость.
07.09.2010 11:47 #
cheburyator 0 | 0 Т.з. должны быть разными. Чтобы повертеть пробелему или событие под разными углами, а не истерить по-поводу троллей.
07.09.2010 11:59 #
antrasha 0 | 0 согласна.
07.09.2010 12:39 #
x_pert 0 | 0 Точка зрения журналистики может быть только одна - беспристрастность. Делать какие-то выводы за читателя журналист не в праве, пусть даже этот журналист народный. Только передача достоверной информации, а сообщество уже само решит какие выводы делать.
07.09.2010 12:55 #
cheburyator 0 | 0 А что там в той народной новости про кафе и памятник недостоверного? Автор достоверно передал в ней свою т.з. В комментах были озвучены другие т.з. Мне, например, решительно нечего было сказать по данной новости (да-да, редкий случай :))
Всё как и должно быть.07.09.2010 16:02 #
cheburator 0 | 0 хня. Бывают статьи новостные бывают аналитические
09.09.2010 06:50 #
Sanych 0 | 0 Господа,про дуэли что то задумался ))
А если скажем какой политик "проотвечался" публично-значит его можно назвать подлецом,шельмой и вызвать на дуэль )Так у нас олигархов не хватит на всех желающих.Только вот раньше правящая элита была обезопашена от такого-ибо кажется существовали определенные правила,согласно которым простолюдин на это права не имел,на дуэли вызывать.А щас как делить тогда-по счету в банке? ))Мол не имеешь ляма в инвалюте,не имеешь права на дуэли вызывать...07.09.2010 12:23 #
Elektromontior 0 | 0 Верно подметили. Вызов возможен от равного равному. Блогер - блогеру. Офицер - офицеру. Олигарх - олигарху. Все это должно регулироваться Кодексом или Уложениями. Я ведь и говорил выше о дуэльных кодексах, которые надо бы разработать и принять в рамках общественных и профессиональных объединений. А закон о поединках венчал бы их и гарантировал бы защиту от уголовного преследования в случае серьезного ранения или гибели одного из дуэлянтов
07.09.2010 12:55 #
Tugurez 0 | 0 Т.е получается , олигарх тебя может и по маме и по папе посылать, а ты стой и молчи? Рылом не вышел? Бред вы уважаемый предлагаете, вам бы к реальности поближе. Маниловщина. Если бы, да кабы.
08.09.2010 09:37 #
Elektromontior 0 | 0 "Т.е получается , олигарх тебя может и по маме и по папе посылать, а ты стой и молчи?"
Вовсе нет. В жизни он вас вряд ли пошлет. Разве что в интернете. А там вы равны! Равноправны. Читатель ТИА Tugurez вызывает читателя ТИА Дерипаску.
Но, я думаю, вы понимаете, что дуэль - удел мужчин. Защищать честь женщины - это мужское дело08.09.2010 10:13 #
cheburyator 0 | 0 4Elektromontior
Прежде всего, я боюсь испортить себе карму. Повторюсь: пусть лучше меня считают трусом, чем я буду всю жизнь мучатся, а правильно ли я сделал, что лишил жизни другого человека. Это не война.
Насчёт меня и "подтянуть форму", не беспокойтесь. Служба в "войсках дяди Васи" в этом неплохо помогает. :)07.09.2010 12:29 #
Elektromontior 0 | 0 Понятно. Если ваша позиция искренна - уважаю. Вы действительно всегда можете отказаться от дуэли. Но ваше право на отказ не отменяет важности и нужности этого института
07.09.2010 12:58 #
antrasha 0 | 0 x_pert, Вы абсолютно правы. Давайте продолжим логическую цепочку:
нетривиальная публикация редакции - много комментариев - приз автору за "народную новость месяца" - А кто является автором, чтобы получить приз в 1000 рублей?
Правильно. Редакция.
Делаем выводы. Они только за вами07.09.2010 12:52 #
x_pert 0 | 0 Может быть я не совсем правильно выразился - под публикацией народных новостей я имел ввиду публикацию какой-либо народной новости (написанной НЕ редакцией), которая сама по себе содержит в некотором роде провокацию.
Для примера вот такая новость: http://www.tvernews.ru/folk/14126.html
В заголовке автор уже отразил свою точку зрения, хотя большинство комментирующих думают по другому.07.09.2010 13:07 #
Tugurez 0 | 0 Простите, но 1000 не те деньги.
08.09.2010 09:38 #
Gelsomino 0 | 0 Да что вы про дуэли заладили? Вот еще дуэлей нехватало! У нас и так, безо всяких дуэлей население достаточно эффективно себя истребляет. Куда ж его еще дальше уменьшать?
07.09.2010 13:17 #
Посмотреть беседу (11)
Elektromontior 0 | 0 Вот и перестанет "население" себя истреблять. Начнет думать, следить за тем, что говорит, пойдет в спортзал,а не в наркобар, выучит русский язык, примет как должное подобающую культуру общения. Вообще, человеку нечего бояться дуэлей, если он никого не оскорблял и ведет себя прилично.
07.09.2010 13:23 #
cheburyator 0 | 0 Когда бы было всё так просто, а то... Всегда можно подставить, спровоцировать и всяко-разно злоупотребить этим самым "институтом дуэлей".
И вообще, сначала надо россиянам с колен подняться. А не всё подставлять и подставлять шею под ярмо, как некоторые блогеры, ратующие за скорейшее повышение тарифов на общественном транспорте.07.09.2010 14:15 #
Elektromontior 0 | 0 Никто и не утверждает, что все так просто. Совсем даже не просто. Злоупотребления же были и есть и будут всегда. Везде. Во всем. И это не повод, чтобы ничего не делать
07.09.2010 14:49 #
Gelsomino 0 | 0 Это такие иллюзии! Это вообще никак не выполнимо, тем более в наших реалиях. Хотя... что-то подобное уже существует. У алкашей например их коронное "Ты меня уважаешь!??" Они за словесную обиду и ножом под ребро могут. Заместо того, чтобы цивилизовывать такие обычаи от них избавляться спешно надо.
07.09.2010 14:24 #
Sanych 0 | 0 или у ЗК-назвал,не обосновал-и тебе крышка,чем не дуэль )))
07.09.2010 14:29 #
Elektromontior 0 | 0 to Sanych
В принципе, близко по смыслу, не спорю ("за базар ответишь"). Не случайно же у ЗеКа есть свой "кодекс чести".
Но опять-таки, там нет дуэли. Просто сделают темную.
Не надо "темных"! Дуэль решит эту проблему! Поединок по определению бой с равными стартовыми условиями.07.09.2010 14:59 #
cheburyator 0 | 0 В том-то и дело, что "тёмная" решает проблему наверняка, безо всякого рандома, который зэкам не нужен.
"равных стартовых условий" быть не может по-определению.07.09.2010 15:06 #
Elektromontior 0 | 0 Зеки - вне закона.
Может. Другое дело, что могут быть неравными стартовые ВОЗМОЖНОСТИ. Ну так и что? Чем сильнее противник (негодяй), тем сильнее желание его наказать. На одной ярости можно победить07.09.2010 15:14 #
Elektromontior 0 | 0 to Gelsomino
"Это вообще никак не выполнимо, тем более в наших реалиях"
Согласен, что будет трудно. Современному миру честь - поперек горла, и он не допустит перемен.
Но не сравнивайте дуэль с алкогольной бытовухой: там, где есть "перо" и "ты меня уважаешь",- там и не пахнет поединком. Там банальное убийство при отягчающих.07.09.2010 14:52 #
cheburator 0 | 0 Вызываю на дуэль!
11.09.2010 19:24 #
Hukku 0 | 0 В наше стране НАСЕЛЕНИЕ самоистреБЛЯется , а "люди "-живут и размножаются.Отличчччно!
19.01.2011 11:31 #
Tugurez 0 | 0 ))))))) О троллях почитали и тут же попались Elektromontior)))))))))))))))))
Ловко он вас развел на пустую болтовню.
Тролли не только злобные бывают)))08.09.2010 09:39 #
Elektromontior 0 | 0 Знаете... Соглашусь, что для него это действительно пустая болтовня (хотя собеседник он интересный, "Тяжелая артиллерия"). Что ж, "опыт - сын ошибок трудных..." )))))
08.09.2010 09:44 #
cheburyator 0 | 0 Ну почему же пустая? Я ещё больше утвердился в своей т.з., а значит: не пустая. Особенно утвердился, когда увидел такой перл: "Вызов возможен от равного равному", а потом ВНЕЗАПНО: "Читатель ТИА Tugurez вызывает читателя ТИА Дерипаску". Это пять! :) Главное теперь склонить чёрт его Дери Паску прочитать хоть одну новость ТИ@, чтобы причислить его к лику читателей (вообще?). :)
08.09.2010 11:28 #
Elektromontior 0 | 0 Текст комментария скрыт
08.09.2010 11:51 #
cheburyator 0 | 0 Ну что Вы так всё близко к сердцу-то принимаете? Никого я не осмеивал. Просто живо представил себе всю абсурдность ситуации.
Вы явно застряли во времени. Честь нынче не в честИ. Честный нынче = лох (самая мягкая формулировка). Этот посыл посылается со всех СМИ (см. например, сюжеты Нашей Раши о честном гаишнике). А Вы про дуэли...08.09.2010 12:52 #
cheburyator 0 | 0 Даёшь классификацию троллей. :)
08.09.2010 11:21 #
x_pert 0 | 0 Если пройти по указанной в конце ссылке на Википедию - то там можно найти интересующую вас классификацию.
08.09.2010 14:32 #
cheburyator 0 | 0 да фигня там одна ни о чём
08.09.2010 15:23 #
July_Morning 0 | 0 Все комментарии в топку. Ни о чем
08.09.2010 12:08 #
prog 0 | 0 Интернет - инструмент, перед использованием котрого каждый должен проходить инструктаж по технике безопасности
08.09.2010 12:45 #
cheburator 0 | 0 Уже провели троллеборцы несчастные, как будто без них все тупые как дерево ДУБ
11.09.2010 19:25 #
Vasilich69 0 | 0 Большое спасибо за ценную информацию!!!
10.09.2010 14:19 #
x_pert 0 | 0 Всегда пожалуйста!
10.09.2010 20:30 #
cheburator 0 | 0 Без вас не знали. Первый день живём на свете
11.09.2010 05:21 #
cheburator 0 | 0 Сегодня тролли плодятся десятками! Где наш троллеборец? Какую им даст классификацию?
11.09.2010 19:16 #
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
Если вы зарегистрированы, войдите со своим логином и паролем.




